¿Cómo construir la peor sala audio gastando la mayor cantidad de dinero?

😂🤣😂

@Jordi Fité Si lo hubiese querido inventar, no lo habría conseguido. Lo encontré sin querer en una tienda hi-fi de verdad y bien real buscando soportes para altavoces de estantería. La traducción desde el francés es literal. De todas las cualidades del producto, la que más me gustó fue la que destacaste Jordi. Si no he entendido mal, los taquitos pequeños y el cilindro redondo se pegan a la pared con masilla. Para ajustar el balance, hay que despegar el cilindro de madera y girarlo en el sentido correcto.

@Jorge Fernández López Que ya te digo Jorge, que me ha entusiasmado el tema. sobre todo los terrones de azucar. Cada dos por tres se me olvida comprar i me he de hechar bicarbonato en el cafe!.

El nivel de absurdo al que estamos llegando (en todos los sectores, este no es especial) da cierta risa nerviosa, por no decir angustia!

@Jordi Fité Sin duda tiene que haber mp3 como los de Dexter que son muy buenos. Por eso mismo y para lograr el objetivo de este hilo, uno de los amplificadores que tiene muy buenas reseñas nos permitiría desperdiciar todo ese trabajo añadiendo todo el ruido posible que no estaba en la música. Un amplificador perfecto para ahogar detalles y perder resolución; inmune a las cápsulas y a las buenas grabaciones de Dexter.

@Jorge Fernández López Yo es que tengo muchas dudas Jorge. Muchisimas. para aburrir de dudas que tengo!! he oido muchas cosas i te juro por algo (escoje tu) que no encuentro relación evidente entre la teòrica distorsión o la relación señal ruido i la eufonia. Es decir, que suena como a real i que suena como a lata de pepsicola.

Es evidente que los datos nos son útiles, pero cuando te metes a comparar con las orejas, de verdad, hay tantas dudas que uno al final no se cree nada.

Ei, no digo que los datos esten mal. Solo digo que cada cual tiene las refencias auditivas (su madalena de Proust) que le dice que es el sonido "real" i que no. A mi me obsesionan los pianos, pero tambien he tocado cuerdas i vientos. I hasta he cantado mal toda la vida, pero mi madalena, es el sonido en vivo (por cierto, en castellano no se si es madalena o magdalena).

Esto es interminable. Por eso es tan interesante!!

@Jordi Fité No hablaba de distorsión, sino de ruido; una relación señal ruido anómala que el fabricante ha presentado de forma favorable (a la potencia máxima) pero poco realista. En este caso no es cuestión de gustos porque con demasiado ruido no se puede oír los detalles porque quedan enmascarados.

En el coche no se escuchan los sonidos más tenues, y al acelerar o abrir la ventanilla menos todavía. De hecho algunos dicen que no se puede escuchar música clásica en un coche a un volumen razonable, porque el rango dinámico es tal que los sonidos más bajos no se oyen. Por eso se comprime la música pop, eliminado la amplitud dinámica para que los sonidos más débiles suenen más altos y se puedan oír. Todo suena al mismo nivel: así el conductor, el pasajero en el avión, o el transeúnte en la calle no se quedan sordos.

Ese amplificador simplemente desaprovecha el rango dinámico de una buena fuente y tiene un problema de diseño evidente. No importa que sea CD, «High-Res» o vinilo, todo con una profundidad de 11 bits: baja-fidelidad en su mínima expresión.

@Jorge Fernández López Bueno Jorge, ya sabes que mis conocimientos se basan en hechos cientificamente comprobado. Es decir, tu ves una pared i la embistes con la cabeza. Si es blandita, se rompe la pared. Si no, se rompe la cabeza.

Vamos ciencia en estado lamentable!!

Pero, que hay meigas, haberlas haylas, Las broncas que tuvo Pedro en su antigua sala de escucha. I eso que le hizo una instalación especial para ella. Sin embargo, ahora que en su nueva sala, tiene (comparativamente hablando) 4 hilos colgados de una caña, parece que le va bien. Que no tiene ruidos...

I lo mio es de chiste. Cambiando el mueble i su ubicación, es decir moviendolo 45 grados, pero conectandolo siempre al mismo enchufe, me desaparecieron los ruidos de golpe.

Un instalador de fibra optica me dijo que las pinturas muy duras, reflejan las ondas del wifi i entonces, crean interferencias, sean de orden fisico o metafisico, que yo a tanto no llego.

Entiendo la posibilidad de que el elctromagnetismo o las ondas electromagneticas (son ondas las ondas electromagneticas?) puedan de alguna forma interferir o afectar a las microbobinas que tienen las capsulas de los platos. hablamos de salidas tan bajas que se ven alteradas por casi nada. Al final no dejan de ser una forma de microfono muy sensible, que cambia la membrana por una puntita miserable de vete a saber que material. Pero, i un cd?

Lo que decia de las meigas. Haberlas haylas.

Menos mal que esta afición, lleva aparejada las ganas de reirse de uno mismo. En otro caso, no ganariamos para disparates, o para disgustos.

@Jordi Fité Está muy estudiado Jordi, y los que saben lo miden. Es más, si tú y yo diseñásemos un amplificador de tubos, créeme que seríamos capaces de hacerlo, para venderlo tendríamos conseguir (pagar) un certificado que demuestre que ha pasado las pruebas EMC (creo que es ese...).

¿Wifi? Megahercios... tiene buen oído el instalador/pintor.

Visualicemos una bobina, más o menos es un cable que da vueltas, eso crea un campo magnético cuando varía la corriente.

Y ahora fijémonos en la fuente, sale un cable RCA, entra en el pre/amplificador, sale de este un cable de tierra a través del cable de potencia, va hasta el enchufe, entra por la tierra del cable de potencia de la fuente y remonta hasta la fuente:

Ya tenemos un bucle y un campo magnético

Si modificamos la posición de esos cables, el círculo creado por ellos cambia de forma, y si los juntamos o interrumpimos el apantallado del RCA, el círculo desaparece.

Algo parecido ocurre en algunos equipos por dentro: atornilla la tierra por dentro del chasis en un punto, y después varios negativos en diferentes puntos del mismo chasis, en lugar de una posición única en estrella en el lugar adecuado. Por la chapa (o el PCB) la corriente puede circular por varios caminos:

Ya tenemos otro bucle

Algunos fabricantes parecen profesionales, pero sólo lo parecen. Otras veces es nuestra instalación, o nosotros que hacemos las cosas mal. Mi equipo sin embargo le da igual bucles, círculos y otras cosas redondas, o lo inútil que yo pueda ser: sólo silencio.

@Jorge Fernández López Bueno Jorge, a m i me ha costado muchos disgustos i no menos alegrias. Al final he llegado a lo que queria tambien. Silencio absoluto, Como, poque de que manera? Pues dandome con la cabeza en la pared.

Me preguntaba el sabado pasado mi pescatero si a mi el pil pil me liga siempre. I cuando le dije que si, casi se desmaya. Al final es tan simple como saber porque pasan las cosas, saber como poner remedio cuando parece que no quieren funcionar. Pero la solución si misma, es simple para aburrir. En el caso del pil pil, una vez trabajado, si no quiere ligar, se soluciona con unas gotas de agua.

Ahora, como te pases de gotas de agua.....

I así con todo!

Excelente!!!!

@Jordi Fité Igual tienes que darle a recargar la página, y pulsar el cuadro de «ver más respuestas» o «load more replies» y deberías ver varias fotos de regeneradores.

@Jorge Fernández López Encontrado!! A veces al entrar via enlace del gmail, no carga bien.

Ahora miro mas afondo, aunque ya lo habia visto antes!

@Jorge Fernández López El de cetronic no me arruinaria el matrimonio i tiene varias salidas. Aqui el problema como siempre, es que a mi, el desconocimiento me lleva a la indecisión.

Supongo que cuando vaya a preguntar al especialista que tengo cerca, me mirara con cara de "este esta como una cabra"...

@Jordi Fité Encontré esta página, pero no la he leído... solo percibí la palabra regulador de tensión y tipos de SAI:

https://www.sai-online.es/content/que-es-un-sai-y-para-que-sirve

El Salicru SPS 1500 tiene ese supuesto regulador, pero veamos un detalle de las caraterísticas:

• Precisión de tensión de salida: 10% (modo batería) .

El 10% de 230 V son 23 V, desde 207 V a 253 V. No nos vale. Además parece tener un modo batería que no nos interesa. Tendrá que ser un modelo más preciso y que regenere en todo momento.

@Jorge Fernández López Ya se que buscar o que no

Gracias!!!

@Jordi Fité Estoy de vuelta, y si puedo aportar algo más...

El pequeñito PS Audio DirectStream Power Plant 12 costaría unos 6000 €. Debería ser bueno, ¿pero lo es? ¿alguna reseña?

Sin embargo, sin buscar mucho, encontré lo siguiente: un estabilizador de tensión en www.cetronic.es . Habría que preguntar la función exacta de ese aparato, o mejor, visitar una tienda cerca de tu casa. La precisión en cuanto a tensión sería de 3% (1% quizás). No es un SAI, y no creo que tengan batería. El precio 461 €:

Parece que hay más equipos, tienen estética profesional, y eso me lleva a pensar que como el amplificador Crown podrían tener ventiladores y hacer ruido (verificar):

• Otro regulador de tensión: 250 €, sólo un enchufe, 1% de precisión.

• SAI On-line: se supone que regenera en todo momento, 900 W, 1% de precisión, 626 €:

Buenoooo! me has copiado una idea que tuve yo hace unos años con un muebla de Ikea!!!!

I efectivamente, sonaba aun peor de lo que crees

Te propongo un ejercicio mas disparatado del que te hablaba antes.

Una sala en forma de L. Teniendo la base de la L, unos 3*8 m i el otro palo de la L unos 4*8 m

ubicamos el equipo en la "base" de la L. Tenemos 3 m de profundidad abierto por un lado, el que nos da aceso al palo largo de la sala.

Asi que tenemos 3 m de profundidad, decia. Colocamos el equipo en un mueble precioso de princios del siglo XX. Un antiguo mueble bar, bastidor hecho de madera i lamina de maderas nobles (laminas al fin).

A cada lado, colocamos unas cajas de medida considerable, osea grandes. pegadas a la pared, por que solo tenemos 3 m de profundidad. Delante ponemos un sofa de piel autentica de testiculos de macho castrado, de vete a saber que especie. Con lo que tenemos los altavoces a unos 2 m o poco mas.

A eso añadimos que detras del sofra, i perfectamente centrado, tenemos una cristalera inmensa, como de 3 m de ancho que nos da acceso a una terraza.

Le añadimos un techo bajo (unos 2,4 m, pues justo encima pasan conductos). I a eso le metemos a todo meter, un par de etapas de 200 W.

I subimos el volumen, claro.

Ay Marx mio, El sonido salia rebotado (principalmente por la hermosa puerta corredera de cristal), se reflejaba en el hermosimo mueble bar de 1.910 o quizas antes, en sus puertas paneladas, i vuelvo a jurar, esta vez por Mao, que jamas en m vida he intentado no oir cosas mas espantosa. A muy poco volumen, era suportable. Digamos que en el primer watio. a partir de ahí, no habian bastantes piernas para huir como un cobarde.

La cosa, se soluciono cambiando el equipo (por una etapa Mc 275) i por unas cajas como las mias, (Max1) i evidentemente cambiandolo al palo largo de la L. menos potencia, mas sensibilidad un wofer de 12 i una sala a parte de mas alta (como 2,7 m) . al fondo una libreria i mas trastos por el medio. No es perfecto, pero es disfrutable. Ese ha sido el peor escenario en el que recuerdo haber sufrido.

De todas formas, nunca sonara como sonaban mis viejas Vieta pr500 con un ampli Marantz del nivel mas bajo que aun conservo en mi sala rudimentaria i contrahecha!!

@Jordi Fité ¡Menuda sala! La salas asimétricas son menos previsibles, pero si se sabe escuchar e identificar los problemas se puede hacer mucho.

En mi caso constaté que 1/3 de las canciones tenían unas resonancias muy molestas y el resto de canciones del disco sonaban bien. Y así con la mayoría de los discos... Tardé un buen «rato» antes de identificar el problema.

Tú también has encontrado la solución a esa sala y eso es muy complicado.

@Jorge Fernández López Afortunadamente, Jorge, esa sala no es mia. Es de un buen amigo que anda muy bien de pasta, por suerte para el.

Mi sala, es muy peculiar, que se podria definir (mal porque no se como hacelo mejor), como un rectangulo de 3*5 que tiene adosado una especie de triangulo imperfecto (esquinas diversas) que en superficie mide como 20m2. Sin puertas. solo la apertura donde estaban, que es de 1,20 que a su vez da a un pasillo, etc, etc. Un espacio con muchisima superficie de paredes, todas cubiertas sea por discos, sea por libros, i una superficie de cristal mas que considerable. Buena altura, como 2,75. osea, unos 35 m2 * 2,75 de altura mas aberturas.

Me falla un poco la escena. No me importa mucho, por que nunca escucho la musica "desde el punto dulce". la escucho desde toda la casa. pero si me pongo, la separación entre instrumentos, la "tridimensionalidad" es el punto flojo con el que convivo.

Eso es debido a la colocacion de las cajas, porque con otra organización, no tenia este problema. Pero así soy mas feliz, me siento mas comodo i disfruto mas este donde este, que casi siempre es moviendome, Cuando no cocino, persigo a los gatos i cuando no, estoy charlando contigo!.

I la musica suena siempre bien!!

Tu sala Pedro también parece muy buena por la geometría y por tener un tratamiento moderado. Encontrar la medida justa es muy importante.

Es que mi sala Pedro, es la cosa mas rara geometricamente hablando del mundo. Si peca por algo, es por demasiada absorción. I sin gastar un centimo. Solo con todos los libros (casi todos, porque tengo en el pasillo, debajo de la cama, en la habitación de mi hijo...) que he ido atesorando en mi vida, tema resuelto!.

Eso si, cuando hay que quitar el polvo, te acuerdas de tanto papel i del burro (los burros, porque es casa somos tres viciosos) que lo compró!!!

@Jordi Fité Un gran consejo Jordi: libros, librerías, sofás, plantas, alfombras, ropa...

Pues esa sala que dibujas, para algun amigo mio, sonaria de lujo asiático!!! Te juro por Snoppy que he visto i escuchado cosas peores, i mientras tanto, ir metiendole pasta como si no hubiese final!!!!

Por favor, no sigas por este camino, que me da la risa tonta i no puedo parar!!!!!

@Jordi Fité He oído que una sala con muy poca reverberación puede ser fantástica para audio 5.x, 7.x... es decir cine, siempre que el espacio y el ambiente estén perfectamente integrados en las pistas del disco. Pero eso no se consigue con espumas delgadas, debido a que hay que absorber todas las frecuencias y no sólo los agudos. El objetivo siempre es que las reflexiones sean similares al sonido directo, aunque con menor intensidad. Que no falte el infructuoso test de las palmadas para certificar algún tratamiento acústico. También daba yo palmadas por ahí, hasta que entendí el problema.

En nuestro caso, la mayoría de los discos son en estéreo o mono, y no todos los 5.1 y «superiores» están bien mezclados. El reto consiste en buscar la reverberación suficiente para que el sonido sea amplio y natural, y a la vez inteligible. Muy complicado ciertamente.

En el caso de que estuvieses hablando de la primera sala, hay ciertas músicas que funcionan muy bien en esa sala —excepto los graves por lo del cubo—, las mismas que sonarían bien en iglesias o catedrales.